> Вы много видели людей, которые исходили бы в своих представлениях об окружающем их мире из того, что в основе этого представления наверняка заложена собственная неотрефлексированная глупость, или как минимум, непонимание?
Для многих из тех, кого я знал на форуме по физике, это не проблема. Но обычно когда на тебя нападает спорщик, то прежде всего предполагаешь наиболее простой вариант - что неотрефлексированная глупость аппонента глупее твоей, или лежит на том же уровне, но глупее в области обсуждаемого вопроса. А только потом надеешься нарваться на "тяжеловеса", который способен пошатнуть твое мировоззрение.
> И что? Да все то же. При приближении к порогу, который я расцениваю как предсингулярный личностный, происходит в точности то же самое, что происходит со всеми моими другими подопытными: Эго уходит в глухую оборону или яростное нападение (больше – оборону, ибо на нападение кишка тонка :).
Прочитал вашу переписку. Не очень понял почему ваш собеседник так круто отреагировал. Лично я даже не увидел там особой атаки а его Эго. Сперва он задал естесственные вопросы, которые я задал бы на его месте тоже: - очень спорно интерпретированный вами принцип наименьшего действия; - неверная идея эволюции изолированной системы и представление поддержания гомеоста как цели эволюции. Вероятно он ожидал получить объяснения по своим вопросам, но вместо этого вы подвергли его арт-подготовке, направленной только на то, чтобы привести собеседника в смятение и заставить заняться самоанализом и верификацией своих представлений, ну и вообще, смириться с тем, что писец может быть неизбежен.
Возможно, он бы этим и занялся, но это если бы он вам изначально верил. А он вам не верит, и потому принимает за любителя демагогии. Какой идиот добровольно отдаст свою душу на обработку демагогу? Ну и потом, бывших модераторов не бывает :).
Еще раз. Если вы каждый раз срезаете человеку крылья на взлете, не предлагая ничего взамен, то это подействует положительно только если он изначально вам верит. Иначе он тут же отберет у вас ножницы и забросит их подальше. Увы, альтернатива здесь одна - жонглировать перед носом человека, при этом подрезании, яркими идеями, которые заворажвали бы его. А на генерацию достаточной мощности идей не способен в одиночку никто. Поэтому мы все умрем, и только небольшой отпечаток нашего понимания останется в интернете. И если ваша сингулярность не наступит достаточно долго, то социум через века или тысячелетия таки созреет и достигнет просветления, которого не может достичь человек в одиночку.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Приземленно о Десубъективизации :)
Date: 2010-02-15 01:52 pm (UTC)> Вы много видели людей, которые исходили бы в своих представлениях об окружающем их мире из того, что в основе этого представления наверняка заложена собственная неотрефлексированная глупость, или как минимум, непонимание?
Для многих из тех, кого я знал на форуме по физике, это не проблема. Но обычно когда на тебя нападает спорщик, то прежде всего предполагаешь наиболее простой вариант - что неотрефлексированная глупость аппонента глупее твоей, или лежит на том же уровне, но глупее в области обсуждаемого вопроса. А только потом надеешься нарваться на "тяжеловеса", который способен пошатнуть твое мировоззрение.
> И что? Да все то же. При приближении к порогу, который я расцениваю как предсингулярный личностный, происходит в точности то же самое, что происходит со всеми моими другими подопытными: Эго уходит в глухую оборону или яростное нападение (больше – оборону, ибо на нападение кишка тонка :).
Прочитал вашу переписку. Не очень понял почему ваш собеседник так круто отреагировал.
Лично я даже не увидел там особой атаки а его Эго. Сперва он задал естесственные вопросы, которые я задал бы на его месте тоже:
- очень спорно интерпретированный вами принцип наименьшего действия;
- неверная идея эволюции изолированной системы и представление поддержания гомеоста как цели эволюции.
Вероятно он ожидал получить объяснения по своим вопросам, но вместо этого вы подвергли его арт-подготовке, направленной только на то, чтобы привести собеседника в смятение и заставить заняться самоанализом и верификацией своих представлений, ну и вообще, смириться с тем, что писец может быть неизбежен.
Возможно, он бы этим и занялся, но это если бы он вам изначально верил.
А он вам не верит, и потому принимает за любителя демагогии. Какой идиот добровольно отдаст свою душу на обработку демагогу? Ну и потом, бывших модераторов не бывает :).
Еще раз. Если вы каждый раз срезаете человеку крылья на взлете, не предлагая ничего взамен, то это подействует положительно только если он изначально вам верит. Иначе он тут же отберет у вас ножницы и забросит их подальше.
Увы, альтернатива здесь одна - жонглировать перед носом человека, при этом подрезании, яркими идеями, которые заворажвали бы его. А на генерацию достаточной мощности идей не способен в одиночку никто.
Поэтому мы все умрем, и только небольшой отпечаток нашего понимания останется в интернете. И если ваша сингулярность не наступит достаточно долго, то социум через века или тысячелетия таки созреет и достигнет просветления, которого не может достичь человек в одиночку.