Черт. Почти всё набрал и вылетело. Понаделали козлы горячих клавиш - однозначно на рудники.
Я так понял, что Вы про слабосвязанную решетку, когда импульс не передаётся всей решетке, а возбуждает отдельный атом. Но редукции здесь всё равно нет. Это всё описывается на ортодоксальном языке вф и называется свёрткой. Но это не редукция, а унитарная фигня, волне обратимая. Просто в импульсном представлении исчезает периодичность и только один пик в представлении координатном.
Насчет «описания как волна или как частица» лучше забудьте , это уровень науч-попа, когда совсем на пальцах пытаются показать. Квантово-механическое описание – это всегда вф (или соответствующая мп).
Если же рассмотреть этот пример в концепции декогеренции, то здесь надо подробнее, ибо я выше только основную идею обозначил, а тут надо саму технику уже рассказывать. Если без лишних технических подробностей (формулы уж не буду рисовать):
1) система электрона и атома описывается здесь как запутанная вф. Собственно, когда мы рассматриваем какой-то объект и его окружение – то это всегда есть запутанное состояние (ЗС). В данном случае окружение микроскопично – это атом.
2) раз это ЗС, то мы не можем выделить отдельно вф электрона. А значит должны использовать мп. И при этом провести усреднение по всем степеням свободы, которые не относятся к электрону. Вот это усреднение – это первый шаг к редукции (но еще не редукция).
3) два состояния атома – начальное и возбужденное – можно рассматривать как два ортогональных состояния (состояния окружения). Раз они ортогональны, то как раз недиагональные элементы тут зануляются. И получаем вероятностную смесь состояний электрона (без интерференции). Это та же свёртка, собственно, токо в профиль.
4) Здесь важно то, что хотя у нас имеется запутанное состояние атома и электрона, мы (в принципе) можем их обратно распутать и факторизовать за счет какого-то воздействия (оператора). Ибо запутывание само по себе есть унитарная (обратимая) фигня. Т.е. можем возвернуть всё назад, забыть про усреднение мп (про переход к классическому рассмотрению) и снова вернуться в квантовомеханический слой. Снова получить волновую функцию электрона.
А вот когда мы считаем, что такое обращение технически уже невозможно, то и «наступает» редукция, обычно когда в ЗС впутывается резервуар с тьмой состояний.
Короче говоря, мы имеем тут пример декогеренции, но декогеренции обратимой, без редукции пока. А вот когда мы захотим посмотреть состояние атома, вот тут уже и редукция "произойдет" – вернуть назад мы ничего не сможем и электрон выделить из полной системы (электрон – датчик – окружение) можно только через усреднение мп и зануление недиагональных элементов, т.е. как классически-вероятностный объект.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: в догонку эпр-ом
Date: 2010-12-22 03:20 pm (UTC)Я так понял, что Вы про слабосвязанную решетку, когда импульс не передаётся всей решетке, а возбуждает отдельный атом.
Но редукции здесь всё равно нет. Это всё описывается на ортодоксальном языке вф и называется свёрткой. Но это не редукция, а унитарная фигня, волне обратимая. Просто в импульсном представлении исчезает периодичность и только один пик в представлении координатном.
Насчет «описания как волна или как частица» лучше забудьте , это уровень науч-попа, когда совсем на пальцах пытаются показать. Квантово-механическое описание – это всегда вф (или соответствующая мп).
Если же рассмотреть этот пример в концепции декогеренции, то здесь надо подробнее, ибо я выше только основную идею обозначил, а тут надо саму технику уже рассказывать. Если без лишних технических подробностей (формулы уж не буду рисовать):
1) система электрона и атома описывается здесь как запутанная вф. Собственно, когда мы рассматриваем какой-то объект и его окружение – то это всегда есть запутанное состояние (ЗС). В данном случае окружение микроскопично – это атом.
2) раз это ЗС, то мы не можем выделить отдельно вф электрона. А значит должны использовать мп. И при этом провести усреднение по всем степеням свободы, которые не относятся к электрону. Вот это усреднение – это первый шаг к редукции (но еще не редукция).
3) два состояния атома – начальное и возбужденное – можно рассматривать как два ортогональных состояния (состояния окружения). Раз они ортогональны, то как раз недиагональные элементы тут зануляются. И получаем вероятностную смесь состояний электрона (без интерференции). Это та же свёртка, собственно, токо в профиль.
4) Здесь важно то, что хотя у нас имеется запутанное состояние атома и электрона, мы (в принципе) можем их обратно распутать и факторизовать за счет какого-то воздействия (оператора). Ибо запутывание само по себе есть унитарная (обратимая) фигня.
Т.е. можем возвернуть всё назад, забыть про усреднение мп (про переход к классическому рассмотрению) и снова вернуться в квантовомеханический слой.
Снова получить волновую функцию электрона.
А вот когда мы считаем, что такое обращение технически уже невозможно, то и «наступает» редукция, обычно когда в ЗС впутывается резервуар с тьмой состояний.
Короче говоря, мы имеем тут пример декогеренции, но декогеренции обратимой, без редукции пока.
А вот когда мы захотим посмотреть состояние атома, вот тут уже и редукция "произойдет" – вернуть назад мы ничего не сможем и электрон выделить из полной системы (электрон – датчик – окружение) можно только через усреднение мп и зануление недиагональных элементов, т.е. как классически-вероятностный объект.