> Возможно ли на рефлексах "собрать" мысль и даже элементарную эмоцию - "нравится / не нравится", без которой немыслима самостоятельность, т.е. "свобода выбора", найденная и у амеб?
То от чего предостерегал hitthelimit так и выпирает в этих ваших словах. Те вещи о которых вы говорите (наличие эмоций, свободы выбора) не имеют никакого отношения к принципам, реально заложенным в мыслящем объекте. Т.е. к внутреннему устройству мыслящего объекта. Эти вещи представляют собой коктейль эмоций, который возбуждает в вашей голове созерцание поведения мыслящего объекта. Вы видите, как амеба делает нечто, подставляете себя на ее место, находите определенное сходство в поведении и восклицаете "О! Она имеет желания (или свободу выбора)", имея ввиду, что вы у себя ощущаете наличие этих "качеств" и переносите это ощущение на амебу. Это попросту антинаучно.
Пенроуз грешит тем же самым. Он ощущает себя разумным и желает, чтобы это же ощущение у него вызывал ИИ. Но при этом он не хочет подождать, пока ИИ вырастет от амебы-стрекозы до глупого человека, затем до умного, и наконец до такого, как Пенроуз, а хочет ощущать разумность уже при созерцании базовых принципов построения интеллекта. Существующие схемы (алгоритм, нейронные сети, эволюционные алгоритмы, нечеткая логика и т.д.) не вызывают у него этого ощущения. Поэтому он цепляется за загадку квантовой механики.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Интеллект, ИИ и самообман
Date: 2010-09-09 05:52 am (UTC)> Возможно ли на рефлексах "собрать" мысль и даже элементарную эмоцию - "нравится / не нравится", без которой немыслима самостоятельность, т.е. "свобода выбора", найденная и у амеб?
То от чего предостерегал hitthelimit так и выпирает в этих ваших словах. Те вещи о которых вы говорите (наличие эмоций, свободы выбора) не имеют никакого отношения к принципам, реально заложенным в мыслящем объекте. Т.е. к внутреннему устройству мыслящего объекта.
Эти вещи представляют собой коктейль эмоций, который возбуждает в вашей голове созерцание поведения мыслящего объекта. Вы видите, как амеба делает нечто, подставляете себя на ее место, находите определенное сходство в поведении и восклицаете "О! Она имеет желания (или свободу выбора)", имея ввиду, что вы у себя ощущаете наличие этих "качеств" и переносите это ощущение на амебу. Это попросту антинаучно.
Пенроуз грешит тем же самым. Он ощущает себя разумным и желает, чтобы это же ощущение у него вызывал ИИ. Но при этом он не хочет подождать, пока ИИ вырастет от амебы-стрекозы до глупого человека, затем до умного, и наконец до такого, как Пенроуз, а хочет ощущать разумность уже при созерцании базовых принципов построения интеллекта. Существующие схемы (алгоритм, нейронные сети, эволюционные алгоритмы, нечеткая логика и т.д.) не вызывают у него этого ощущения. Поэтому он цепляется за загадку квантовой механики.