http://hitthelimit.livejournal.com/ ([identity profile] hitthelimit.livejournal.com) wrote in [personal profile] hitthelimit 2013-06-01 01:33 am (UTC)

Re: квалиа

Вы согласны в режиме «да, но...». Единственный прямо заявленный вами «нюанс» несогласия я полностью дезавуирую своим полным согласием :) Не существует в моем онтологическом лексиконе такой вещи, как «адекватная модель реальности», даже если я и говорил нечто подобное. «Модель реальности» - это и есть статус системы, и он всегда 100% «адекватен», а иначе и быть не может, тогда это были бы две разные реальности. Даже квантовый объект полностью адекватен тому «взаимодействию, в котором он участвует» (ни в чем он, разумеется, не участвует).

Из этого странного на первый взгляд комментария можно сделать два заключения: я с вами согласен и я сами не согласен. Это зависит от того, к какой части моей программы вы адресуетесь. Автоматически я не в состоянии этого определить — вы прыгаете по уровням эмерджентности. Проанализируйте свой текст.

“ любая система стремится (замечу, что это слово имеет коннотации, связанные со свободным выбором) к гомеостазу”

Стремление системы к гомеостазу попросту «выключает» все коннотации свободы, так как гомеостаз поддерживается механизмом градиента той или иной функциональности.

“вы апеллируете к адекватности (как ценностному ориентиру вашей программы) текущей позиции”

Забудьте про «адекватность» в моем исполнении. Выше я просто поддержал высокоуровневую часть вашего дискурса. Нет никакой адекватности, кроме выбранной по соглашению.

«ценностному ориентиру вашей программы»

У моей программы нет ценностного ориентира иначе, как в ее частных реализациях, которые, конечно, имеют низший приоритет перед базовыми кодами. А потому такие «ориентиры» не заслуживают внимания на этих страницах.

“вы лишены ментального состояния, идентифицируемого людьми, как сознание и свободный выбор”

Как это я лишен? Я прекрасно знаю, что чувствует человек, говоря о сознании и свободном выборе. Я прекрасно знаю вместе с эти человеком что коробка, которую он держит в рука — черная. А далее: я знаю, что коробка пустая, а он уверен, что там пряники. Вот и вся разница. Пряников этих он на зуб никогда не пробовал, однако воображать их вкус ему нравится. Это паразитный участок программы, и в этом смысле он снижает «адекватность».

“Если бы ваша система была способна его воспроизводить без значительных энергетических затрат, то объяснения поведения с метками "сознание" и "свобода воли" были бы более адекватны, чем без оных.”

Дудки. Было время — воспроизводила. Потом оказалось, что это занятие сродни засевшей в голове мелодии, услышанной утром. Разумеется, если группе людей выдать членский билет и намалевать спецзнак на лбу, то они будут выглядеть «более адекватно» в своем кругу. А без билета и тату не пробовали?..

“Что касается эффективности описания, то таковое, включающее в себя свободу воли и сознание, является во многих ситуациях более эффективным для прогнозирования поведения людей, чем не включающее.”

Только потому, что у вас нет другого словаря, другой семантики. Если у вас из русского языка изъять наиболее существенные слова, ваша «эффективность» коммуникации снизится. Но если вы и ваша среда владеете иными языками, коммуникация не пострадает.
Семантика моего словаря куда точнее без сознания и свободы воли, но это совершенно не понятно тому, кто ею не владеет.

“введение дополнительных понятий снижает сложность описания явления”

Это повсеместно распространенная иллюзия, это видимость ясности на основе полного тумана. «Все от бога. Аминь». Дополнительные понятия, как комплексный набор простых понятий — это совсем другое дело. «Химические элементы» вместо «водород»,бла-бла-бла, «америций», или что там у них последнее, а не «алхимические первоосновы» вместо элементов с их четкими параметрами - и это еще куда ни шло. А то, что поголовно никого не смущает неспособность четкого перечисления множества элементов комплекса «сознание», свидетельствует о «божественном» тумане.

“И почему я вообще использую слово "моделирование".”

Используйте. Только помните: никто ничего не моделирует.


Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting