«В общем случае никак. Есть просто реакция системы и больше ничего. Но мы то легко отличаем боль от удовольствия. Тогда разница все же должна быть.»
«Вот тут я и прихожу к выводу, что боль приводит к отстройке от всего, что попадается сознанию во время испытания боли, а удовольствие напротив к кластеризации поведения вокруг всего, что подвернулось во время удовольствия.»
Фуф... Ходим по кругу. А между тем, я уже который день, высунув язык, вбиваю в головы мысль, перекликающуюся с вашей тут http://community.livejournal.com/ru_philosophy/985802.html?format=light&view=flat&page=1000000#Comments и тут http://community.livejournal.com/ru_philosophy/988322.html?view=21903010#t21903010
Мысль проста до упаду: Есть состояние нервной системы и реакции, связанные с ним. Нет боли, нет удовольствия. Есть активность нервной системы, и генетически и рефлекторно связанные с ней реакции. ВСЁ!!! Если мы говорим, что нам больно, то это вербальная активность, присущая данному состоянию, причем эта присущность задана генетически или рефлекторно, или в результате обучения. Ну куда, объясните мне, в какую щель вы пытаетесь протянуть что-то большее? Активность бывает разная: убегать или прибегать, избегать или домогаться, но это всего лишь активность! Я уже приводил простейший пример, обрушающий всю систему ваших построений: что, если я научился от боли тащиться? Это уже не боль для меня: то же самое нейрофизиологическое состояние я больше не идентифицирую с болью. Думайте...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Квалиа удовольствия
Date: 2009-11-12 11:37 pm (UTC)«Вот тут я и прихожу к выводу, что боль приводит к отстройке от всего, что попадается сознанию во время испытания боли, а удовольствие напротив к кластеризации поведения вокруг всего, что подвернулось во время удовольствия.»
Фуф... Ходим по кругу. А между тем, я уже который день, высунув язык, вбиваю в головы мысль, перекликающуюся с вашей тут
http://community.livejournal.com/ru_philosophy/985802.html?format=light&view=flat&page=1000000#Comments
и тут
http://community.livejournal.com/ru_philosophy/988322.html?view=21903010#t21903010
Мысль проста до упаду:
Есть состояние нервной системы и реакции, связанные с ним. Нет боли, нет удовольствия. Есть активность нервной системы, и генетически и рефлекторно связанные с ней реакции. ВСЁ!!! Если мы говорим, что нам больно, то это вербальная активность, присущая данному состоянию, причем эта присущность задана генетически или рефлекторно, или в результате обучения. Ну куда, объясните мне, в какую щель вы пытаетесь протянуть что-то большее? Активность бывает разная: убегать или прибегать, избегать или домогаться, но это всего лишь активность! Я уже приводил простейший пример, обрушающий всю систему ваших построений: что, если я научился от боли тащиться? Это уже не боль для меня: то же самое нейрофизиологическое состояние я больше не идентифицирую с болью. Думайте...