Допустим у нас есть некий гомеостат, который запрограммирован на достижение определенных целей вопреки возмущениям, идущим от внешнего мира. Здесь еще боли в том смысле как мы ее понимаем нет. Т.е. бачку унитаза не больно, если мы не даем ему заполняться. Дальше, допустим у гомеостата есть механизм для корректировки своего алгорима поведения по результатам успеха или неуспеха в достижении целей. В работе этого механизма можно выделить две основные стратегии: 1. Настройка на то, чтобы избегать определенных ситуаций. 2. Настройка на то, чтобы стремиться к повторению определенных ситуаций.
Т.е. у гомеостата имеется огромное множество возможных вариантов поведения. Пункт 1 подразумевает, что все эти варианты допустимы, кроме оченб небольшого числа тех, которые нужно избегать. Пункт 2 подразумевает, что при выборе варианта поведения всегда будет просчитываться возможность достижения некой ситуации.
Как вы наверно уже догадались, процесс программирования по стратегии п.1 воспринимается как боль, а процесс программирования по п. 2 воспринимается как удовольствие.
Если гомеотат достаточно сложен, чтобы в нем реализовывались эти стратегии программирования, значит формально он чувствует боль и удовольствие. Уверен, что когда-нибудь это можно будет описать строго математически в рамках теорий автоматов, вычислений, алгоритмов, информации...
Вопрос о том допустимо ли мучать гоместат надо рассматривать отдельно. Грубо - допустимо, если это в русле потока отражения.
Если мозг мазохиста или йога не программируется избегать боли при ее воздействии, то это не настоящая боль, а только процесс возбуждения, похожий на боль.
Напротив, исходя из этой модели понятно почему невозможен наркотик, который сделал бы человека вечно счастливым. Потому, что удовольствие - это процесс перепрограммирования мозга на стремление к определенным ситуациям. Бесконечное перепрограммирование неминуемо кончится уничтожением программы-сознания и соответственно потерей квалиа "удовольствие".
Точно так же вечная боль тоже не может сущестовать по той же причине: боль это не состояние мозга, а процесс в мозге. Процесс, который уничтожит сознание, если зайдет слишком далеко.
Т.е. в отличии от квалиа "зеленый цвет", для квалиа "боль" вполне можно проводить параллели квалиа<->реальность.
Самый загадочный момент с квалиа начинается тогда, когда мы пытаемся разделить сознание и подсознание. Вроде как подсознание не обладает квалиа, но формально оно ничем не отличается от сознания. Опять таки простейшее решение - квалиа нет и точка. Но все же хочется системы меток, как для боли и зеленого цвета, поясняющей как конкретно этого квалиа "нет".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-11-03 03:09 pm (UTC)Здесь еще боли в том смысле как мы ее понимаем нет. Т.е. бачку унитаза не больно, если мы не даем ему заполняться.
Дальше, допустим у гомеостата есть механизм для корректировки своего алгорима поведения по результатам успеха или неуспеха в достижении целей.
В работе этого механизма можно выделить две основные стратегии:
1. Настройка на то, чтобы избегать определенных ситуаций.
2. Настройка на то, чтобы стремиться к повторению определенных ситуаций.
Т.е. у гомеостата имеется огромное множество возможных вариантов поведения.
Пункт 1 подразумевает, что все эти варианты допустимы, кроме оченб небольшого числа тех, которые нужно избегать.
Пункт 2 подразумевает, что при выборе варианта поведения всегда будет просчитываться возможность достижения некой ситуации.
Как вы наверно уже догадались, процесс программирования по стратегии п.1 воспринимается как боль, а процесс программирования по п. 2 воспринимается как удовольствие.
Если гомеотат достаточно сложен, чтобы в нем реализовывались эти стратегии программирования, значит формально он чувствует боль и удовольствие.
Уверен, что когда-нибудь это можно будет описать строго математически в рамках теорий автоматов, вычислений, алгоритмов, информации...
Вопрос о том допустимо ли мучать гоместат надо рассматривать отдельно. Грубо - допустимо, если это в русле потока отражения.
Если мозг мазохиста или йога не программируется избегать боли при ее воздействии, то это не настоящая боль, а только процесс возбуждения, похожий на боль.
Напротив, исходя из этой модели понятно почему невозможен наркотик, который сделал бы человека вечно счастливым. Потому, что удовольствие - это процесс перепрограммирования мозга на стремление к определенным ситуациям. Бесконечное перепрограммирование неминуемо кончится уничтожением программы-сознания и соответственно потерей квалиа "удовольствие".
Точно так же вечная боль тоже не может сущестовать по той же причине: боль это не состояние мозга, а процесс в мозге. Процесс, который уничтожит сознание, если зайдет слишком далеко.
Т.е. в отличии от квалиа "зеленый цвет", для квалиа "боль" вполне можно проводить параллели квалиа<->реальность.
Самый загадочный момент с квалиа начинается тогда, когда мы пытаемся разделить сознание и подсознание. Вроде как подсознание не обладает квалиа, но формально оно ничем не отличается от сознания. Опять таки простейшее решение - квалиа нет и точка. Но все же хочется системы меток, как для боли и зеленого цвета, поясняющей как конкретно этого квалиа "нет".