>>В КАКОЙ МОМЕНТ происходит этот пресловутый переворот?<< Безусловно, это не момент. Это разница между уровнями. Между химическим и биологическим. Между одноклеточными организмами и многоклеточными. Между животной психикой и человеческой. Да-да, между ними много общего. НО есть то, что принципиально невозможно на биологическом уровне: (1) принципиальная смена поведенческих программ в течении жизни одной особи; (2) производство системных новаций (интеллектуальных новаций) индивидуальной особью. То есть проблема не в том, когда было добавлено то зернышко, а как получилось, что путем добавления зернышек появляется новое качество, новая система?
Я уже несколько раз предлагал спуститься на уровень ниже - анализировать переход от химизма к биологическим феноменам. Чтобы постоянно не сбиваться на индивидуальную психику (с которой вы много намутили;). То есть переходя на ваш язык: было некое ФП химической системы (автокаталические циклы и т.п.) и вот еще одна реакция (состояние) и вот перед нами живая клетка - тот самый скачок. По вашей логике - это элементарно - добавил зернышко и все! Или нет скачка? Нет принципиально разницы между живой клеткой и химическим бульоном? Как и нет между психикой животным и интеллектом лауреата нобелевской премии? Тут две проблемы: (1) сформулировать разницу и (2) показать как одно плавно или не плавно перетекает одно в другое.
Самое интересное (1) - сформулируйте разницу между системами разных уровней: химической, биологической, социумной.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Слоников - по полочкам.
Date: 2009-04-19 11:38 pm (UTC)Безусловно, это не момент. Это разница между уровнями. Между химическим и биологическим. Между одноклеточными организмами и многоклеточными. Между животной психикой и человеческой. Да-да, между ними много общего. НО есть то, что принципиально невозможно на биологическом уровне: (1) принципиальная смена поведенческих программ в течении жизни одной особи; (2) производство системных новаций (интеллектуальных новаций) индивидуальной особью. То есть проблема не в том, когда было добавлено то зернышко, а как получилось, что путем добавления зернышек появляется новое качество, новая система?
Я уже несколько раз предлагал спуститься на уровень ниже - анализировать переход от химизма к биологическим феноменам. Чтобы постоянно не сбиваться на индивидуальную психику (с которой вы много намутили;). То есть переходя на ваш язык: было некое ФП химической системы (автокаталические циклы и т.п.) и вот еще одна реакция (состояние) и вот перед нами живая клетка - тот самый скачок. По вашей логике - это элементарно - добавил зернышко и все! Или нет скачка? Нет принципиально разницы между живой клеткой и химическим бульоном? Как и нет между психикой животным и интеллектом лауреата нобелевской премии? Тут две проблемы: (1) сформулировать разницу и (2) показать как одно плавно или не плавно перетекает одно в другое.
Самое интересное (1) - сформулируйте разницу между системами разных уровней: химической, биологической, социумной.