И на первом же шаге после постулирования некоторого элементарного "нечто" мы ему приписываем суровую различенность, глубокую смысловую наполненность: "эмерджентность" - само это "нечто" в статичном виде, "эволюция" - это "нечто" в динамичном виде. Самое примечательное, что у нас нет еще представления о пространстве и времени, а понятиями "статично" и "динамично" мы уже пользуемся.
Принципиально непонятен оборот "несводимость к аксиоматике" - к какой аксиоматике? Получается, мы строим аксиоматическую систему, выбираем базовый элемент (аксиому), и тут же вводим нечто несводимое к аксиоматике, так? Ну тогда это еще две аксиомы. Либо вообще не заморачиваться с аксиоматикой.
Примеры только запутывают. "Сознание, общество, дом, сковородка, камень, электрон" - это примеры эмерджентности? Ах вот ты какой северный олень? ))) И вообще, какие могут примеры, на уровне базового элемента логической системы?
Так и осталось для меня загадкой, что вы имеете в виду, произнося "эмерджентность"? Безотносительно аксиоматики. Вы же понимаете, что такое слово понимается предельно разнообразно, и если вы хотите донести свою мысль (а не напустить тумана), то должны уточнить, пояснить: мол, использую термин для обозначения такого-то понятия, и указать место этого понятия в системе.
Еще для меня видна явная проблема с использованием термина "эволюция" - среди примеров у вас есть движения, которые трудно подвести под понятие "эволюция" ("гармонические колебания, смена времен года"), если, конечно, не понимать эволюцию как движение вообще (ну исключив только полет камня). Что эволюционного в движении маятника? что общего в его качании с биологической эволюцией? Согласитесь, что между движением планет, онтогенезом (развитием организма) и биологической эволюцией есть принципиальная сущностная разница. Подвести все эти движения под одно понятие значить утратить, нивелировать специфику последнего.
И в завершении, термин "глобальная эволюция", "глобальный эволюционизм" имеет вполне устойчивое значение (по крайней мере в России) - это синонимы терминов "универсальная эволюция", "Большая история". Хотите избежать разночтений, не используйте его в собственном смысле ("часть эволюции, исключающая циклические процессы").
Как видите, иметь картинку (миро-воззренческую)- пусть и предельно стройную - в голове и разносить в комментах все, что с ней не совпадает очень просто. А вот зафиксировать ее в тексте... Это огромный труд с малой вероятностью положительного исхода.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-12-05 08:26 am (UTC)Принципиально непонятен оборот "несводимость к аксиоматике" - к какой аксиоматике? Получается, мы строим аксиоматическую систему, выбираем базовый элемент (аксиому), и тут же вводим нечто несводимое к аксиоматике, так? Ну тогда это еще две аксиомы. Либо вообще не заморачиваться с аксиоматикой.
Примеры только запутывают. "Сознание, общество, дом, сковородка, камень, электрон" - это примеры эмерджентности? Ах вот ты какой северный олень? ))) И вообще, какие могут примеры, на уровне базового элемента логической системы?
Так и осталось для меня загадкой, что вы имеете в виду, произнося "эмерджентность"? Безотносительно аксиоматики. Вы же понимаете, что такое слово понимается предельно разнообразно, и если вы хотите донести свою мысль (а не напустить тумана), то должны уточнить, пояснить: мол, использую термин для обозначения такого-то понятия, и указать место этого понятия в системе.
Еще для меня видна явная проблема с использованием термина "эволюция" - среди примеров у вас есть движения, которые трудно подвести под понятие "эволюция" ("гармонические колебания, смена времен года"), если, конечно, не понимать эволюцию как движение вообще (ну исключив только полет камня). Что эволюционного в движении маятника? что общего в его качании с биологической эволюцией? Согласитесь, что между движением планет, онтогенезом (развитием организма) и биологической эволюцией есть принципиальная сущностная разница. Подвести все эти движения под одно понятие значить утратить, нивелировать специфику последнего.
И в завершении, термин "глобальная эволюция", "глобальный эволюционизм" имеет вполне устойчивое значение (по крайней мере в России) - это синонимы терминов "универсальная эволюция", "Большая история". Хотите избежать разночтений, не используйте его в собственном смысле ("часть эволюции, исключающая циклические процессы").
Как видите, иметь картинку (миро-воззренческую)- пусть и предельно стройную - в голове и разносить в комментах все, что с ней не совпадает очень просто. А вот зафиксировать ее в тексте... Это огромный труд с малой вероятностью положительного исхода.
Надеюсь, мои соображения вам помогут.